q３０３：比率は？

a３０３：a４１参照。

q３０４：ヒキを見ていて思うことは？

a３０４：人間性がモロに出てる。

q３０５：どういうこと？

a３０５：その姿勢自体にその人の本質全てが滲み出てるんだよ。ほんのりと、しかしはっきりと。

q３０６：具体例？

a３０６：これは勘だけど、引きこもりを解決するかしないかってのは、実は本人の中で最初から決まってるんじゃないかと。

q３０７：だから具体例？

a３０７：スマン。つまり、口ではあれこれ言っていても、結局解決してない人ってのは、始めから「その気が無い」のが実態だと。

q３０８：それって思い込みでは？

a３０８：そうなのかも知れない。でも数多くあたってみると、「野生の勘」的にそれが分かってくる部分はある。

q３０９：勘で判断されたらたまんなくね？

a３０９：まあ、そうだろうけど、対応は一律で同じだからね。「ぬくぬくしていたい」ってのが本音な人も結構多い気がするなあ。

q３１０：その逆の連中ってどうなの？

a３１０：目が違うよね。「俺の人生は俺が切り拓く！」みたいな意志がはっきり出てる。この手の人でダメになることはまずない。

q３１１：そんなヒキいるか？　俺は知らん。

a３１１：あなたの知る場所に出て来てないだけかと。

q３１２：軌道修正するヒキなんているか？

a３１２：ザラ。

q３１３：「ぬくぬくしていたい」ってのはよく分かる。だから延びてる

a３１３：分かってるなら動きなさい。

q３１４：１０代だけど、高校中退で泣きたい。

a３１４：その程度で泣いてると、他のお兄さん達からシバかれちゃいますよ？　全然問題ない。心配無用。

q３１５：３０以降がどう辛いのかよく分からん。

a３１５：それはあなたがまだ若いから。３０突破すると、色々無理が利かなくなることが多いってこと。体の物理的問題。

q３１６：鍛えてればよくね？

a３１６：それが出来てればまだ良いけど、現実にはそんな人ほとんどいないね。

q３１７：頭も鈍る？

a３１７：かなりね。３０代でも学びは可能だけど、本腰入れないと大体ダメ。適当にやってると即死。

q３１８：それ以降は？

a３１８：４０以降ってこと？　なら、ほぼ無理。新しいことを習得するのが困難だし。そもそも抜けようという気力が出なくなるみたいよ。

q３１９：そういうことなら、危なくなったら動くわ。

a３１９：だから、危なくなったときはもう手遅れなんだよ。対処不能になった人は、大体がその手のタイプか、或いは情報不足。

q３２０：２０後半ってアラート？

a３２０：アラートだけど、すぐ適切な方向に動けば問題ない。学びが可能だからね。でも、余裕はそれほど多くない。

q３２１：a６８の「長期化すると対処が面倒」って、やっぱり引っかかる。そういう言い方して良いわけ？　それを何とかするのが仕事だろ？

a３２１：あなたがそう思うのは、何もせずともメシが出てきて生きていられるから。親によくよく感謝しな。

q３２２：何かを見下さずにはいられない。どうしてこうなったのか分からない。

a３２２：「惨めな者は更に惨めな者を見つけて、そして幸せになれる」とかってフレーズが、確か「わんわん物語」にあったね。

q３２３：皆「ヒキは楽してる」って言うけど、実際はそんなに楽なもんじゃない。見えない何かに押しつぶされそうになりながら生きてる。

a３２３：だからさっさと方針転換しろと。どんどんでかくなる岩をいつまでも支えてる必要があるか？　最後にはぺシャン。

q３２４：外に出るきっかけが欲しい……。

a３２４：あなたは自販機のジュースが飲みたくなる飲みたくなる飲みたくなる……。

q３２５：ヒキはお先真っ暗だと思ってたんだけど。

a３２５：案外そうでもないね。今は何でもありだから。と言っても、先の明るいのは行動した人だけだけど。

q３２６：イケメンのヒキとかっているの？

a３２６：いるんだわ、これが。稀だけどね。

q３２７：ヒキの平均的容姿がどんなもんなのか知りたい。自分の容姿に自信無い。

a３２７：一般には見た目が悪いイメージあるんだけど、そうでもないんだな。主観的三段階判定で上１０％中８０％下１０％と言った感じ。

q３２８：それだと普通の社会と同じだろ？

a３２８：引きこもりは社会の縮図です。

q３２９：俺は下か？

a３２９：知るか。

q３３０：「下」とされるのが怖くて出れない。

a３３０：なら仕方ないね。自分も容姿は良いわけではない。が、仕事は可能。しかも社会オモロイと感じてる。結局は覚悟。

q３３１：自分は頭悪いけど、賢い引きこもりになりたい。どうすれば良い？

a３３１：賢い人達の真似をするのが早い。模倣から始めて、次に独創を。それがオリジナリティの始まり。

q３３２：具体的には？　やっぱり勉強？

a３３２：何のかんの言っても、結局それが一番早いね。自分も支援現場はそれなりに長いけど、やっぱり本気で学ぶ奴には敵わない。

q３３３：勉強の欠点は？

a３３３：大学進学という意味なら、やっぱり時間が掛かることかな。中卒の人だと、専門修了して給料貰うまで最短５年はいるしね。

q３３４：もっと掛かることもある？

a３３４：上に行けば当然かかる。例えば中卒から医学部・獣医学部進学なら、入学までに３年。大学で６年は必要だし。まあ、それ以降は安心だけど。

q３３５：踏ん切りがつかなそう……。

a３３５：確かに難しいところ。ただ、これからまた１０年引きこもるのと１０年学ぶのとでは、その後の生活が違い過ぎるけどね。分水嶺。

q３３６：誰でも出来ることじゃないだろ？

a３３６：だろうね。でも、やってる奴は普通にやってる。

q３３７：そこを「やる奴」と「やらない奴」って、どこがどう違うと思う？

a３３７：良い意味での「プライド」の有無だろうね。「俺は引きこもって死ぬような男じゃね～！」って思えるのがホンモノ。残りは……。

q３３８：「俺は引きこもって死ぬような男じゃね～！」

a３３８：ガンバレ！　こっそり応援するぜ！

q３３９：脱ヒキしても底辺生活が待ってるだけだと思ってたんだけど？

a３３９：だから、今は何でもありの時代だと。

q３４０：脱ヒキしてからも底辺でない人ってどうやってきたわけ？

a３４０：地味に勉強。対人関係の訓練。以上。

q３４１：進学先のレベルも高いわけ？

a３４１：それは事実。それなりに学力レベルが高いと、付き合いのレベルも高くなる好循環。可能性も広がるし、何より判断力に優れる。

q３４２：ヒキ同士は？

a３４２：足の引っ張り合いがほとんどみたいだからね。その真逆。良くなるわけないよ。

q３４３：引きこもり集めて何かやろうと思ってるんだけど。

a３４３：ほぼ１００％失敗すると思う。

q３４４：どうしてそう思うの？

a３４４：その手の報告はこれまでも沢山聞いてるけど、上手く行った話は今のところほぼゼロ。

q３４５：どうして？　失敗の原因は？

a３４５：そもそも家にいて出来ることなんて多くないという事実が大きいかな。理由は他にも沢山ある。

q３４６：全部挙げて。

a３４６：長くなるけど？

q３４７：ok。

a３４７：そもそもの発端は「徹夜明けのハイテンション」。結果、思いつきネタが多くなる。引きこもりは生活リズム崩壊してるの多いから余計にね。

q３４８：他には？

a３４８：社会に対する認識が甘過ぎるケースが多い。「引きこもり同士で会社創ろう！」なんてのもあったけど、企画倒れが普通みたいね。

q３４９：どの辺が甘い？

a３４９：いや、営業人員０とか、展開事業が何も無いとか、突っ込みどころが満載過ぎて何とも……。

q３５０：比較的上手く行ったケースとか無いの？

a３５０：外には出られる人達で、事務所を借りるところまで行ったって話は聞いたことあるね。

q３５１：それは？

a３５１：失敗だって。話に寄れば、主力事業が「何でもやります！」だったらしいんだけど、この段階で色々空転っぷりが見えるでしょ？

q３５２：どこが悪いのか分からん。

a３５２：そんな胡散臭いのに誰が頼む？　しかも、「何やって良いのか分からない様子」が丸見えでしょ？　上手く行く訳ないよ。

q３５３：引きこもりだからダメなわけ？

a３５３：そうではないけど、基本的に引きこもり当事者の行動には、具体性を追求しない「甘さ」が常時臭うんだわ。ファジーは無意味。

q３５４：具体的に動けば良いわけ？

a３５４：そう。後は持続力。

q３５５：確かに引きこもりの行動には「何か」ってのが多いかも知れない。

a３５５：それはよく出る話題だよね。今の時代、「何か」なんて全く価値を持たないことに気付かないと何も始まらないよ。

q３５６：どうして引きこもりは具体性に欠けると思う？

a３５６：多分怖いんではないかと。「俺はこれが出来ます！」って発言は、裏を返せば出来なかったときに責任問題でしょ？　責任コワイ。

q３５７：だから「何か」？

a３５７：多分そうだろうね。曖昧なら逃げ道があるから安心出来るし。後は普通に経験不足だろうなあ……。これは仕方ないけど。

q３５８：他に思いつく原因は？

a３５８：生活かかってないからね。子供の遊びは夕方で終わりでしょ？　多分それと同じ。覚悟が違い過ぎる。

q３５９：覚悟の違いとは？

a３５９：実際に実業家に会ってみれば分かることだけど、皆本気で勝負してる。そこに引きこもりがヒョコヒョコ出てきても勝てるわけないでしょ？

q３６０：やってみなけりゃ分からなくね？

a３６０：ならやってみな。行動こそ力。しかし実態は死屍累々。

q３６１：なら、ヒキから事業とか無理？

a３６１：どうしてもやりたいなら、引きこもりから抜けることがまず先決。いい加減、引きこもって出来ることなどほとんど無いと気付くべき。

q３６２：確かにネットで見る限り、自分もヒキの行動には失敗が多いと思う。ただ、その理由がよく分からない。

a３６２：それは簡単。自分の思い込みで物事を進めて、他人の意見を全く取り入れてないのが問題。それだけ。勉強でも同じ。

q３６３：例えば？

a３６３：受験系で多いのは、「俺はこういう勉強法で行くんだ！」みたいな人ね。俺様主義者。ほぼ１００％成績上がらない。

q３６４：それはどうして？

a３６４：いや、単に方向性がイカレてる。酷いのになると、「俺は大学の教科書を使って勉強する！」とか言い出す。高校のも出来てないのに。

q３６５：それはただの馬鹿では？

a３６５：いや、そこまで行かなくても近いのは結構多いよ。それで騒ぐ。「俺はこんなに一生懸命やってるのに！」

q３６６：だからそれはただの馬鹿だろ？

a３６６：だから多いんだって。こっちとしてもこの手の人は総数多くて困ってる。まあ、実際にうちには来ないけど。来るくらいの人は大体まともだし。

q３６７：じゃあ、結局引きこもりの失敗はそれが原因？

a３６７：はっきり言えばそう。発想や方針までもが引きこもってる。親もそうだよね。引きこもりの周辺は大体全ての事象が「引きこもってる」。

q３６８：でも一人で家で勉強して合格するやつとかいないの？

a３６８：極めて頭良ければ可能だろうね。或いは簡単な大学とか。でも、その後実際に大学へ行けると思う？

q３６９：じゃあどうすれば良い？

a３６９：「人から学ぶ」「人のいる環境に行く」「入学後の訓練をしておく」これをしなけりゃまず無理。やるだけ無駄。成績の問題ではない。

q３７０：引きこもっていても出来る方法ないの？

a３７０：もうそろそろ、その浅はかな考えは捨てな。「引きこもっていても出来ること」を探して上手くいった人が世の中にどれ位いる？

q３７１：結局は出ないとダメな訳？

a３７１：どうしても出たくないなら止めないよ。その人の人生だし。だけど、どちらの方が生存確率が高いか位は見ておいて下さいな。

q３７２：でも、どうして勉強を重視するわけ？　儲け狙い（笑）？

a３７２：まあ、それもあるけど（笑）。実際は、無教育層の引きこもりは受け入れ先ほぼゼロって実態を知っているからかな。

q３７３：本当にゼロなの？仕事とか？

a３７３：ゼロだね。

q３７４：どうして低学歴は差別されるわけ？　あれ、いっつもおかしいと思ってたんだけど。低学歴でも優秀なのいるだろ？

a３７４：実際に高学歴の人と低学歴の人をランダムに並べて見てみれば分かる。自分もこの仕事やって心底痛感したのは基礎教養の重要性。

q３７５：よく分からん。

a３７５：例えば、１２歳位から不登校で、そのまま３０突破した人とか結構見るけど、これは色々きつ過ぎる。

q３７６：どの辺が？

a３７６：いや、何と言うのか。論理的思考のカケラも出来なかったりするのよ。不気味なほどに。

q３７７：具体例。

a３７７：例えば、「俺がこうなってるのは、今日の朝飯がパンじゃなかったからだ！」とか本気で言い出す。「ご飯を出せ！」と。

q３７８：それは単にイカレてるだけじゃね？　学歴とは関係ないだろ？

a３７８：いや、実際に数あたってみるとよく分かる。教育水準によって、「おかしい」方向性も結構決まってくるのよ、これが。

q３７９：なら高学歴の場合は？

a３７９：高学歴層の引きこもりは、最低限思考の筋道がしっかりしてる。だから引きこもっていても意味不明の「壊滅的パニック」ははるかに少ない。

q３８０：もう少し完結的に言うと？

a３８０：う～ん。前者は「中世の黒魔術の世界」に生きてる。後者は一応「現代」に生きてる。こんな感じかな？

q３８１：自分は中卒だけど、狂っちゃいない。

a３８１：それは程度問題。上のは極端な例。でも、結構多いよ。学校行ってなくてもネットとかで学んでいる人は結構いるから、それは救い。

q３８２：そういう困った人ってどうなるわけ？

a３８２：う～ん。冷静に学べるようになればいいんだけど、年齢によりけりかな。１２からこもってるとすると、３０あたりが限界点かな。

q３８３：勉強は遅れても大丈夫なわけ？

a３８３：何度も言うけど、「学んだ」か「学んでない」かが分岐点なんであって、「いつ学んだか」の価値はそれほど大きくない。中卒の人とかでもそれは同じ。

q３８４：でも、就職ではキツイだろ？

a３８４：だから専門系の学部に行けと。あと、新興系の企業は採用が案外アバウトなので、力のあるのは潜り込む余地ある。

q３８５：話ズレてね？

a３８５：スマン。つまり、低学歴層が不利なのは、こういった論理面での弱さが出るのを採用側が皆知ってるからかな。

q３８６：それだけ？

a３８６：いや、普通に百分率計算出来なかったりするから。これは採用としても困るでしょ？「２０％って何ですか？」とか言われると……。

q３８７：そんな奴いるか？

a３８７：普通にいます。特に、子供の頃から引きこもってる人はね。逆にそのままのレベルで受け入れてくれる方が神様だよ。

q３８８：そういう人はやっぱりダメ？

a３８８：実際はやり直せば何とでもなるんだけど、まず本人がやり直そうと思わないよ。頭の中が小学生のまま止まってる感じだし。

q３８９：そんなやついるのか？

a３８９：いる。だからa３７７みたいなことになる。正に引きこもりはコールド・スリープ。でも、歳だけは食う。

q３９０：でも、やり直しは可能なんでしょ？

a３９０：勿論、手遅れでなければ大丈夫。学びは人を変えるしね。２０代なら余裕。３０代が限界。でも、遅過ぎるのはどうしようもない。

q３９１：もう手遅れの人はどうなる？

a３９１：仕方ないね。「今という時代の人柱になりました」といったところかな。色々と言い分はあるだろうけど、過剰な長期化は自己責任としか言えない。

q３９２：だから、その発想はおかしくないか？何とかしようとするのが人間的発想だと思うけど。

a３９２：いや、彼らの多くは「優しい」「人間的発想」に包まれてそこまで行っちゃいましたから。その辺の事情はもう話したでしょ？

q３９３：上手く行った人達の話って無いの？

a３９３：こちらをどうぞ。　参照：「
引きこもり語録」

q３９４：引きこもりが甘いって言われるとちょっとな……。皆結構必死だと思うけど。

a３９４：それは単に程度と方向性の問題。q３２３みたいな必死さはただの阿呆。賢いのはさっさと方針転換して、それなりに楽に生きてる。

q３９５：ネットでヒキ関連のページ見てると泣きたくなる。

a３９５：なら見なさんな。前進出来るところを見なさい。抜けてる人々は皆そうしてる。

q３９６：ネットで罵りあいしてるヒキって、何で不毛なこと繰り返してるの？

a３９６：まあ、大方a３２２が答えかと。その人の能力がモロに出るところだね。間違いない。

q３９７：ここでの話ってどこから来るの？

a３９７：引きこもりの率直な意見とかは、うちの卒業生からの話が多いかな。経験者の言葉は強い。「
引きこもり語録」なんかはその集積。

q３９８：脱ヒキすると発想変わる？

a３９８：３６０°……じゃなくて１８０°変わったりするみたいね。最早狭い世界に縛られる必要がないからね。

q３９９：脱ヒキした奴らがかなりウザイんだけど。

a３９９：それは広い世界の楽しみを知った「歓喜の歌」なんだよ。喜んであげて下さいな。自分は笑顔で応えます。

q４００：ならヒキには？

a４００：そこに喜びがあるなら笑顔で応じましょう。

q４０１：a１３１の「使い方の違い」ってのがちょっと。

a４０１：そのままの意味。その気のある人は引きこもりから抜けるためにネットを使ってる。

q４０２：例えば？

a４０２：引きこもりから抜けるまでの主要な方法とか、過去の成功事例はないか調べたと言ってた。ウチの関連組織だと「引きこもり　進学」「引きこもり　教育支援」とかの検索が多いかな。

q４０３：ダメなのは？

a４０３：引きこもりが集まるサイトとかで延々と罵り合いをしてるらしいね。うちにはそういうの来ないから外部機関からの情報がメインだけど。

q４０４：支援とかって拒絶するやついないの？

a４０４：いや、普通は９割方拒絶では？自分も突然「支援ウザい」とか「自己啓発死ね」とか普通に言われたりするよ。

q４０５：顔合わせて？

a４０５：それは無い。そんな根性あるのは引きこもらんでしょ。それに、うちに来るのはそれなりに改善意識ある人だしね。ネット上だよ。

q４０６：どうしてそう言われると思う？

a４０６：引きこもりはプライド高い上、生活ギリギリなのが普通だからね。そう言いたくなるのが普通だと思うよ。

q４０７：なら残りの１割は凄いの？

a４０７：基本的に、「わざわざ」やって来るような人はダメになることはないかな。危機意識大きいし。

q４０８：結局危機意識は重要だと思う？

a４０８：思う。だから長期化するとダメになるんだわ。危機感が消えていくからね。仕方ない。

q４０９：どうして長期化すると危機感消えるんだろ？

a４０９：多分「慣れ」だと。引きこもり生活が固定化すると、それに疑問を持たなくなる。漠然とした不安だけが残る。

q４１０：脱ヒキ後は後遺症みたいの無いの？

a４１０：後遺症って……。まるで病気みたいね。そんな表現は久しぶりに聞いた。

q４１１：だから無いの？

a４１１：スマン。分かりやすく言えば、引きこもり特有の現象は少しずつ消える。被害妄想とか視線恐怖とか。

q４１２：すぐには消えない？

a４１２：それは無理。大雑把な目安としては、引きこもってたのと同じ期間をかけて直る、ってのが妥当かと。

q４１３：なら５年引きこもったら？

a４１３：まあ、完全回復には５年かかるよね、大体。だから早く動けと言ってるんすよ。

q４１４：それなら自分は絶望的。８年目。

a４１４：それは結構大変。でも、まっとうな対処してれば最低限の行動は１年以内に出来るけど。

q４１５：それなら８年もいらないんじゃ？

a４１５：いや、それは完全回復まで。ある程度慣れれば行動自体は可能。

q４１６：何が問題なわけ？

a４１６：行動は出来ても、挙動不審だったりして社会性は０だったりする。つまり仕事なんかは不可。

q４１７：その修正まで８年？

a４１７：そういうこと。ほとんど何も気にせず社会活動出来るまでにどうしてもそれ位かかる。

q４１８：なら仕事も８年後？

a４１８：そんなことはない。多分３年もすれば十分に可能なはず。ただ、実力が完全に出るには８年いる。

q４１９：もっと短期で出来ると思うんだけど。

a４１９：ならやってみな。それが出来れば苦労は無い。ウチみたいな組織も不要。

q４２０：修正期間はどんな感じなの？

a４２０：人によるけど、薬飲みながら外出るとか、近所の視線に怯えながら散歩するとか。

q４２１：キツいな。

a４２１：そんなものよ。

q４２２：これまでに見た中卒５年ヒキの解決までの道筋を詳しく書いて。

a４２２：１年目：家庭教師部門で中学範囲勉強しながら教師と無駄話の応酬。アニメ鑑賞時々飲酒。

q４２３：それって遊びだろ？

a４２３：お黙り。２年目：高校範囲を勉強しつつ、外出。人には慣れてくる。居酒屋で飲み会。

q４２４：飲み多いな。

a４２４：教える方が酒好き多くてね。仕方ない。あと、２年目は簡単な大学を受験するのが普通かな。ついでに講師役。

q４２５：講師役？

a４２５：ある程度勉強出来てきたら、訓練も兼ねて少し先生役やるのよ。少人数の後輩相手に。

q４２６：それはキツいだろ？

a４２６：いや、案外出来るよ。事前準備は徹底的にするし、その通りに進めるだけ。

q４２７：声出なさそう。

a４２７：普通にウチに来てれば一年もすると随分変わるよ。その辺は心配要らないね。先天性障害の場合は無理だけど。

q４２８：大学は？

a４２８：志望先による。難関大でなければこの年で受かることもあるしね。その場合はここで終了。

q４２９：大学は行けてるの？

a４２９：ここで抜けるのは比較的若い子が多いからね。１０代とか。なので余裕。適応力大。

q４３０：３年目は？

a４３０：３年目は応用系の勉強中心。このルートは難関大希望者が多いからね。ついでに居酒屋で飲み会。

q４３１：それでも飲むの？

a４３１：飲む。夏くらいまでは。それ以降は流石に不可。

q４３２：飲み会の頻度は？

a４３２：月に一回だね。

q４３３：何で飲み会なの？

a４３３：交流会ってものは、いつであっても大切なのよ。

q４３４：飲めない人は？未成年は？

a４３４：飯を食う。

q４３５：後は？

a４３５：そんなもんかな。大体そのレベルになれば放っておいても問題無いのが大多数だし。

q４３６：授業は週何回いくわけ？

a４３６：所属コースによるかな。さっきのだと、１回３時間前後で１年目は２～３回。２年目以降は４回のはず。

q４３７：後遺症は？

a４３７：まあ、新しい人に会うの苦手とかってのは若干あるかも。でも、基本的な行動は出来るようになる。心配無用。

q４３８：大学も？

a４３８：３年かければ普通は大丈夫だね。酒も飲みまくってるから、入学後にうろたえることもないし。

q４３９：入った後は自分の過去とか隠してる人が多いわけ？

a４３９：どうだろう。これまでにその手の報告はないなあ。聞かれなければ答えないのが普通かと。でも「昔引きこもりだった？」とか聞くやつは普通いない。

q４４０：ヒキばれするのが怖い。

a４４０：大学には就職出来ない未来の引きこもり達がウジャウジャウジャ……。仲良くしとこうぜ！

q４４１：なら大学行っても意味ねえ！

a４４１：だから専門系の学部に行けと！

q４４２：率直に言って、学費はどれ位？

a４４２：国立だと年間７０万前後かな。私大は大学によりけり。学部によっても違う。

q４４３：そうじゃなくてアンタのところよ。

a４４３：スマン。そういうことね。さっきの例だと、大体年間平均１００万前後かと。

q４４４：それって高いの？

a４４４：普通の予備校と比べると少し高いかも。ウチは受け入れ幅に限界があるからね。

q４４５：普通の予備校は？

a４４５：場所によるけど、１００人収容の大教室が普通で、今は年間７０万位かな？講習抜きで。

q４４６：講習って夏期講習とか？

a４４６：そう。夏季、冬季、直前かな？講習は個別に取るから、額はまちまち。沢山取ればそれだけ増える。普通は年間３０万位かな？

q４４７：ならあんまり変わらなくね？

a４４７：いや、ウチも需要があれば別枠で講習はやる可能性あるからね。大変なので暫くはやらないけど。

q４４８：これまでの例だと、どれ位かかるのが普通？

a４４８：やっぱり年間１００万前後では？　特に個別授業依頼する人とかは増えるだろうけど、普通は不要だし。

q４４９：１００万以外に金はかからないわけ？交通費とかは別にして。

a４４９：以外？　まあ、教材なんかは含まれてるし、思い当たるものはないかな。酒代もウチが出してるし。

q４５０：タダ酒？

a４５０：安居酒屋だけどね。しかも飲み放題のコース料理だけど。まあ、こっちも楽しいので
ok
。

q４５１：それって何の意味が？

a４５１：いや、単に思いつき。それだけ。

q４５２：想像以上にフザケたとこじゃね？

a４５２：自分もそう思ってる。けど、何故かそっちの方が上手く行く。謎。

q４５３：何か引きこもりと話すときに工夫とかしてんの？

a４５３：何も。無駄話してるだけ。最近はアニメの話題が多過ぎて困ってる。誰か教えて。

q４５４：アニメって……。やっぱヒキにはアニオタ多い？

a４５４：好きな人は多そうだね。おかげでこっちも少し詳しくなれた。でもついていくのが大変。

q４５５：どういう話になるわけ？　どういったアニメ？

a４５５：それは色々。そう言えば、いつだったか「クラナド見ろ！」って圧力が爆発したことがあった。

q４５６：爆発って何だよ。

a４５６：いや、複数の人達から集中的に言われた。見ろ見ろコール。泣け泣けコール。

q４５７：見た？

a４５７：見てない。（追記：一部見ました。）

q４５８：何で？

a４５８：長さ聞いたんだけど、長過ぎ。仕事あるので、長編アニメはまとまった時間無いと無理。見れない。

q４５９：やっぱ、「見ろ見ろ！」とか言う奴ってキモオタなんだろ？

a４５９：いや、クラナドの件は女の子ばっかだった。不登校の中学生の子が多かった気がする。ブームだったのかな？　よく分からん。

q４６０：見ろ見ろ泣け泣けって凄いな……。

a４６０：「見ないと死にます。見ると死ねます」って言われたよ。まだ死にたくない。

q４６１：「見ないと死にます。見ると死ねます」

a４６１：お黙り。いつか仕事畳んだら見ます。

q４６２：教えてた奴で印象深いのとかっている？

a４６２：基本的に皆印象深いよ。一癖あるのが多いからね。そうでないと普通は引きこもらないし、ウチにも来ないでしょ？

q４６３：どんなのがいた？

a４６３：その辺は話すと個人が特定される可能性があるからダメ。個人情報は保護。

q４６４：なら引きこもりによくある傾向は？

a４６４：政治にウルサイのは結構いるかな。あと社会問題とか。

q４６５：どんな感じ？

a４６５：う～ん難しいな……。正直言うと、時期によって雰囲気が変わるみたい。

q４６６：よく分からん。

a４６６：いや、例えば最初は「○○はけしからん！」とか「
××
反対！」みたいな否定的論調が強いのよ。しかも猛烈に。顔色変わってる。

q４６７：で？

a４６７：それが数年すると温和になってる。何故か。肯定的というか、何か優しくなるの多い。

q４６８：原因は？

a４６８：知らん。ガス抜き出来たってのもあるのかも。あとは勉強して自信がつくってのもあるかな。

q４６９：自信つくと肯定的に？

a４６９：みたいね。この辺はa３２２の「わんわん物語」理論の逆かと。
knowledge is power.

q４７０：回答者さんが引きこもりの解決に関与してる部分ってどの辺だと思いますか？

a４７０：自分ですか？　多分、そんなに凄いことはしてないと思うけど。一緒に酒飲んで授業で適当なこと言ってるだけですし。

q４７１：何かあると思うのですが。

a４７１：……いや、ちょっと思いつかないです。

q４７２：ならお酒ですか？

a４７２：いや、お酒はきっかけと言うか口実というか何というか……。スミマセン、ハイ。

q４７３：飲み会ってどうしてやろうと思ったの？

a４７３：いや、普通に思いつきで。特に何も考えてない。多分、その日自分が飲みたかったのが原因かと。

q４７４：引きこもりのためを思ってとか？

a４７４：それはあり得ない。自分が飲みたい。

q４７５：なら何で一緒に飲むのよ。

a４７５：一人酒の寂しさを君は知らんのかね？

q４７６：ヒキと飲んで面白い？

a４７６：いや、これが面白いのよ。発想が次世代対応型というか何というか。とにかく普通なのがいないので愉快。

q４７７：普通のがいないってどうよ？　ヤバくね？

a４７７：いや、今は普通の方がずっとヤバい。ガンダム風に言えば、量産型は要らない。時代がそれを要求してない。

q４７８：ヒキの方が不要だろ？　量産型ヒキコモリ。

a４７８：まあ、動かない人は仕方ないけどね。自分も行動しない奴なんかどうでも良いし。でも動いてる元引きこもり当事者はちょっと面白いの多い。

q４７９：何で？

a４７９：引きこもりでも「動こう！」って意志のあるのは、今という時代に挑んでいる証。で、今は時代の変わり目。

q４８０：だから？

a４８０：時代の変わり目は普通じゃない奴の方が強い。既成概念に囚われないからね。革命期の人物は色々ぶっ壊れた人多いでしょ？

q４８１：今は革命期？

a４８１：そこまで大げさではないけど、変革期ではある。産業構造も大きく変わってきてるし。この辺はまたどこかで話すけど。

q４８２：今話せ。

a４８２：ヤダ。

q４８３：何で？

a４８３：行が足らん。「この問題に関して、私は真に驚くべき説明を見つけたが、この余白はそれを書くには狭すぎる」

q４８４：何言ってんの？

a４８４：ゴメンネ。まあつまり一言で言えば、今は普通でない人の方が価値があるってこと。それだけ。

q４８５：ヒキは違うだろ？

a４８５：動かないのはね。それはただの馬鹿。確かに使えないし、放っといていいよ。ただ、動いてるのは別物。

q４８６：なんでそんなに動いてるかどうかを言うわけ？　どうせヒキは同じでは？

a４８６：アホ！　全く違うわ！　少しは頭を使え！

q４８７：どう違う？　全く理解出来ない。と言うか、今しゃかりきになってる方が馬鹿っぽい。

a４８７：実際に話してみると分かる。動いてる人は皆何かを感じて動いてる。動いた方が得だと分かってる。

q４８８：将来が不安だからだろ？　ヒキッてると生活出来ないし。金ないし。

a４８８：まあ、確かにそれもあるけど、それだけでない人も多い。

q４８９：だから意味分かんねえよ。

a４８９：つまり、「自分の生き方も案外
ok
なのかも。いや、もしかすると自分みたいな訳分からん奴の方がデカいチャンスがあるのかも」って感じてる。

q４９０：何で？

a４９０：a４８０参照。

q４９１：だからってヒキが使えるか？

a４９１：皆使えるようになろうとしてるから行動してんの。行動してる人は、少なくとも時代の流れを掴んでる。

q４９２：勉強はどう関係が？

a４９２：ただの馬鹿では変革期は生き残れません。変革期ほど学びは重要。言いたくないが、バブル期の学生なんて酷いのばっかだったでしょ？

q４９３：行動してないヒキは？

a４９３：何にも分かってないんだよ。だから放っておきなって言ってるの。相手のつまらん言い分聞いて対応するのも面倒。

q４９４：支援側の人間がそういうこと言っていいわけ？

a４９４：支援って言っても、自分は別に「引きこもり可哀想」とか思ってないからね。はっきり言って「弱者救済」をしてるんじゃないし。

q４９５：なら何やってるの？

a４９５：だから次の時代で面白くなりそうな人を探してんのよ。偶然、それが今は引きこもりに多いだけ。それ以外は知らん。

q４９６：同じことでは？

a４９６：全く違うね。今動こうとしてるのは「未来の強者」。でも時代柄動きにくくて困ってる。だから「ちょっくら手を貸してやるか」ってこと。

q４９７：「未来の弱者」保護が先じゃね？　格差社会だろ？

a４９７：格差なんかどうせもっと広がるよ。動かない引きこもり見てれば分かるでしょ？　あんなのが生き残れると思うか？　「意志なき者には死を」が自然界では普通。

q４９８：意志さえあればいいわけ？

a４９８：少なくともウチに来る人の多くが「意志」以外何も持ってない。学ぶ「意志」だけ。

q４９９：それで何とかなるの？

a４９９：今の時代に「意志」を持てるのは、それだけでかなり大物。逆境に挑んでる証拠だからね。

q５００：その辺の発想が全く理解出来ない。本当に支援なわけ？

a５００：支援よ？　「未来の強者」への。今の社会は彼らをも「弱者」としてるけどね。自分はそうは思ってない。